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krisiten 离线

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只看该作者      10楼  发表于: 2011-06-20
       G:就是有害于他的健康。

  L:对,就是有害于他的健康了。即便他真的是个画家,如果他不愿意画,你去强迫他画,那么也有害于他的健康,我是这样认为的。

  G:那你对我们有什么建议,就是我们在这方面应该注意什么?比方像你这样的。

  L:说我自己,当人的身心全部投入到一个什么程度的时候,我是说是不会顾及其他的一些什么东西的,体面不体面,好看不好看,或者说是这什么我今天是不是该吃饭了怎么的,或者该洗衣服了,这些日常生活就说是不能正确的把握。

  G:就是一但投入到某一件事情,或者说投入到画画当中的时候其他的日常生活就会受到一些影响。

  L:对,受到影响,不是说这种影响,精神病病人的影响。

  G:特别专注,他们喜欢上一个事情就特别投入。

  L:特别投入,而且做的很精细,特别,为什么说是特别,为什么说是很多这个带有一定疾患的人再去看另外的疾患病人的画会看的很好看,而且能看出他的毛病,看出一些其他的,他的问题在什么,就是他有一种共识在里面。就是我也有这种病,他也有这种病。我看楼下(原形艺术中心展厅)那些病人的画的时候,我就说是我能够分析他的心里状态,为什么,因为我当时也有这种共识。就你说一片云长着两条腿的那个画(指张玉宝的《追梦者》),说句老实话我自己曾经也有这种感觉,真的我自己有这种感觉,郭老师我一点都不跟你撒谎,我有这种感觉,但是我认为啊,我当时那时候的心里啊,几十年前我就有这种心里了,画一朵云再长两条腿。我说这个,就是那个年代里我认为他还不算艺术。就是我认为不算艺术。就是到了这个层次以后我觉得就是较高的一种,艺术该出现了,稍微高一些层次的艺术,在那个层次上我真的认为没有艺术。我的的确确在很年轻的,20多岁的时候我就想到过这样的事情。或者是乱写乱画里就存在着一些这样的东西。

  G:所以我刚才问你,如果有人来找我们,就像你这种情况,我们怎么更好为他们提供服务?

  L::你看啊,我是这样认为的,第一要确保安全。

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只看该作者      11楼  发表于: 2011-06-20
   G:怎么确保安全?

  L:那就是说什么东西,如果说这些人在画画的时候,首先要给他们提供一个安全的场所,这个安全的场所要保证不能叫他们乱跑乱闹,这是首先必备的,是不是啊,出现这种情况,医生能够及时给他们打针治疗,控制他们的情绪,这个是必须的。那天我来看了这个地方以后我就和陶园长说那里不合适我,为什么说不合适,如果我在完全放开的情况下有可能乱喊乱叫,有可能说是可能更大的说是发泄自己啊,可能表现啊,我认为应该有个院子,能够防范,高一点或者说是上面设一些障碍。再一个,就是在你的环境当中有些不大安全的因素要把他们放在一边,就像监狱里面一样,刀,工具这方面的东西尽量避免它们的存在,或者说是哦,就放在一边啊。稍微强悍一些的人,真的,我发病的时候,三两个人根本按不住我,曾经多少人对着我一个人打,就是说我一个人能和他闹半天,按不住,真的。因为我是在调动全身潜能跟你干,你是什么东西,怕这个怕那个,又是顾忌,这个东西所以说,这个东西就是要注意些知道不。这两者如果提供好了,以后,就说是什么东西,还是要看他的状态,如果状态情况不是那么很好啊,还是尽量先给他看病。我认为,艺术状态,人的潜意识的最佳状态,就是我说的这种状态实际上不是很闹的状态,不是很闹,如果到了这个状态,一周左右,我认为我大概一个月左右就是不要氯丙嗪只有扑尔敏之类的药物的话完全可以控制,我不敢说一年两年啊,我敢说一两个月以内完全可以控制。在夏天的时候,基本上有这种感觉,但是说是不会干过激的事情。

 G:你的意思是说真正进入到一个良好的艺术状态,这种状态对健康精神健康实际上是不会有什么危害的,你讲的是不是这个意思?为什么不会有这个危害?

  L:是的,因为它,为什么不,没有一定的危害。就是我自己在画画的时候我首先说能感觉到心平气这样的一种状态,如果说你没有看到过当时他们公安局把握抓起来以后画的一种画。如果你看到那种画以后你就知道发病的状态是什么样子的,那个画画就不叫画画,说句老实话,我那个什么东西,就像狂人写大草一样的,比那个大,涂鸦还要严重多,画出来的东西还是很奇怪的,非常奇怪的一种东西。

  G:那是什么奇怪的东西,你还有印象啊?

  L:有印象,就是说,那天我不是我画的一个叫那个什么童年的我嘛,和那个东西类似。

  G:你现在能不能,大概简单的画给我看一下。

  L:可以,待会可以示范一下。

  G:现在,现在我们一边聊一边画。

  L:你说画画啊,我想到了一个事啊,郭老师你不要见外啊。陶园长说了在这个地方画的画要把收据带回去,我留在这展出也好怎么的也好啊都可以,我都没有意见,展出各方面或者说是销售我都没有意见。就是说我不管这个事,我给陶园长说了我不能说是接触这些关于利益关于其他的问题我不能接触,为什么呢?会影响我进一步提高我自己的这个艺术。说句老实话,真的郭老师,我们谈话以后,我还是回去以后觉得我的艺术上面有所提高,真的有所提高,所以我这个东西不能谈,不能谈这个金钱利益各方面我一概不谈。因为你设计的环境越好可能我越喜欢来画画,如果你设计的环境我可能觉得不大合适,真的,说句老实话我都不敢来,真的我就这样的。

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只看该作者      12楼  发表于: 2011-06-20
  G:我知道,我跟你讲以后你所有留下的作品我都会写收条给你,而且不仅仅写收条,我们下面会跟你哥哥和陶老师谈一个合作方式,我们会有一个正式的协议。

  L:到时候你们慢慢谈吧。

    G:好的,这个你不要担心。你觉得在派出所画那个东西的状态是很危险的。

  L:不是,就是那个发了病以后,公安局抓到以后无聊的时候还在画画,画着玩的。

  G:画这个东西,不,你刚才讲画出来的那个东西很有意思,实际上那个东西已经很危险了,你指的是什么?还有印象?有印象就说,忘记就算了。

  L:我给你说啊,这样的,就是我在湛江的时候,发病的时候写的一种字啊。我本来写狂草的嘛,练狂草的啊,什么字啊我给你展示一下啊,写字的速度很慢啊,写到这个地方,写到这个地方感觉就不同了,感觉字写的特别的正啊,写的特别的正楷啊,就像现在写的,没有那么的好啊,说句老实话根本没有当时写的那么好啊,我可以回忆,我可以穿越空间去看当时的东西。然后它就写成这样的东西,就是我是在病态的时候,就是完全疯狂的状态下,就是完全病态的时候,实际上什么,实际上我病态的时候写的是正楷字,人好的时候写的是疯狂的字,正好相反,真的说实话,写的特别特别正楷,而且写的很好看就说是哦,我那个时候就是说是自己感觉就写的很好看 。

  G:我相信,能理解。你刚才讲,如果连续几天没有睡觉,这个时候是真正危险来了。

  L:对的,就是你比方说啊,两天三天,一天两天三天没有休息,或者假休息,假休息什么,你看人在睡觉,实际上大脑在开着胡思乱想,开火车了到什么站来了,就是我说的这些幻觉都出现了,这个时候就是出现了假想的状态,这种状态就危险了。

  G:按你的角度来讲三天,不能超过三天。

  L:实际上我的极限是五天,五天时间。一旦出现第一天晚上睡不着的话我第二天连班都不上,我就吃药休息睡觉,大白天我都睡觉,我都不起来,什么我都不敢做,我要休息,真的,大白天我都睡觉,我都不管它了。出现指令性的幻觉如果说是有一次指令性的幻觉或者说是自己出现经常丢三落四这种情况的话,我晚上尽量吃药,要控制自己。但是控制吃了药以后,还是同样会出现这个幻听,但这种幻听存在已经能够和我和平共处了。

  G:这种幻听跟你和平共处?

  L:我自己对自己进行心理治疗,我这样等于就是把自己释放了,人家说你是疯子就是疯子,无所谓,对不对啊。疯子,全世界百分之六七十的疯子是伟人。对不对?你要骂骂他们去,对不对啊,你要骂,我也和他们差不多,拉到,是不是啊。你说我白痴,好,我白痴我不用干活,对不对,你天天要干活,你要有这种态度,是不是,你骂人的时候也响响亮亮的骂他,是不是,你不要在乎,这样一来你身心马上就变得好多了,真的马上就感觉很好了。

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只看该作者      13楼  发表于: 2011-06-20
      G:都是经验教训。

  L:自己在不断地生病不断地总结这些东西来完善自己,就是为了自己这个艺术上能不能说有所提高。现在关键问题出现了一个什么样的问题,郭老师,什么样的问题,就是我画出来的画我不知道哪一张好哪一张不好,画了一些画,摆了一两年没有办法添加一笔,有的画没有办法往上添加一笔。但是你说它好看,很多人都说不好看就影响我自己。实际上我自己感觉啊它是我真实的我内心的一种反应,一种存在,一种对万物的认识,对不对啊,你看有一副十字架的画,画得杂七杂八,好像莫名其妙,好像灰暗的一些东西,实际上我反映的是一种存在,最后添加任何一个红点一个黑点都觉得破坏了它的画面,真的,我很多的画是这样的,我在总结一种方法能够直截了当地表现,一种自然的手法来表达我自己的潜意识梦幻。

  G:你觉得自己这种表达潜意识和梦幻实际上并不会对健康有害,以后别人来,像你这种情况的人来画画以后我是不是要鼓励他,还是鼓励他顺其自然,有没其它什么建议?

  L:因人而异,对有些人而言,因为丧失信心确实是需要鼓励的,把他往高里提,你看那天你说这幅画可以和世界一流的艺术大师交流,我跟你说,郭老师你这是对一个不会说话的娃娃说了一句,你说这个让他高兴高兴。说句老实话,郭老师我的状态只需要你帮忙帮我来分辨这些画哪一些确确实实应该是一种往前发展的,有些画,就是说什么,没有什么发展的余地的。

  G:我讲了以后,你是什么感觉?

  L:听了,你过分鼓励啊,也会容易让人飘飘然,回去好像有睡不着的感觉,我画的画能和世界一流的大师相比啊,有这种感觉。对于我来说,你对我的这个画和我个人的认识来说我认为你评价太高了,为什么,说句老实话这幅画,假如是油画棒来反映啊,有时间限制,一有时间限制,因为你在这个时间范围之内要完成这个东西,第一是受到了时间的限制,第二油画棒不能反映它的这个,不容易反映它的这个,不能完全反映我那种感觉,用油画颜料,可能我当时给你提出来一个用什么,用油漆或者什么更好一些,因为我试验过用涂料,用油漆用这个什么,就是现在的这个新材料,叫什么,叫丙烯杂七杂八的,我就给你提出来一个疑问,我说油漆更鲜亮,更能反映那种真实啊,是不是啊,比较鲜亮一些。

  G:现在还有荧光色颜料。

  L:可以适当的上一些荧光,甚至我想到什么,我回去想了以后,我甚至有些东西可以做出灯箱,看着画的很丑的东西,实际上那张画的梦幻可能更加美丽。为什么,那天我在这个地方试了一下之后,你说是要跟着感觉来画,放开来画,我这一看,我说是大白天的时候满天星光啊,多么好看,我那个幻觉,当时我的幻觉就出现了,就在这个门口这个地方。你打电话找我,我说我躺在柴禾上睡觉,实际上那时候有点幻觉,满天星光在闪烁。

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只看该作者      14楼  发表于: 2011-06-20
  G:我看到你那张画我很激动,很意外,跟你原来的画比较,我当时很激动,我说老李啊你这个东西就是我们要找的东西。

  L:我也很激动,我是什么激动,我觉得,觉得什么,我画的这种东西我潜意识存在的一些东西开始被承认了,过去没有人承认,我们家里人说你画得乱七八糟干什么,人不人,鬼不鬼的画,画了以后脑子出毛病,我们家里,特别是我母亲经常说我不要画了,真的,我都不敢画,实际上郭老师我跟你说我查阅了20年,我翻阅我家里所有的书柜,都整理了一下,翻阅出来了我20多年前的画和现在的和功底上面来说差不了多少。

  G:最后我想问你是怎么看待艺术的?

  L:艺术就像是个万花筒,万花筒里看到的是漂亮的几何图形和色彩,艺术五花八门,是包罗万象的!

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